![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
Медведев подписал с китайцами программу сотрудничества, по которой им достаётся наше сырьё, а они (КИТАЙЦЫ) поставляют нам технологии и продукцию промпроизводства!
Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу«наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов
Таким образом Россия становится сырьевым придатком не только Запада, но и Востока.
Развивать Дальний Восток и Восточную Сибирь можно только за счет вложений в энергетику и разработку полезных ископаемых, соглашается научный руководитель Высшей школы экономики, бывший министр Евгений Ясин. Организовывать там трудоемкие производства, считает он, нет смысла — нет достаточного количества рабочих рук. В регионе сейчас живет 3,5-4 млн человек, включая женщин, детей и стариков, делится данными Маслов, при такой численности найти 500 000-600 000 человек трудоспособного возраста, которые смогут регион прокормить, очень сложно.
Для разработки труднодоступной сырьевой базы нужны масштабные инвестиции — одним нам там не справиться, так что привлечение китайской стороны вполне понятно, считает исполнительный директорИнститута экономики переходного периода Сергей Приходько. Но с привлечением китайской рабочей силы стоит быть осторожными, предупреждает он: «Должны быть разумные ограничения, которые бы сохранили регион российским».
Китайцы компенсировать нехватку рук готовы. Эта тема обсуждалась на двухдневном форуме правящих партий России и КНР — «Единой России» и Коммунистической партии Китая, рассказывает член генсовета«Единой России», участник форума Александр Коган. Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы, делится он, но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. Китайцы предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай — в ее плодородных землях, сообщает Коган.
Тем, кто сомневается в необходимости учить китайский я хочу напомнить, что осталась только Западная сибирь и всё! Следующим шагом окитаивания становится Урал!
Кстати, на этой странице сайта Ведомостей, где был документ, подписанный Медведевым со списком ключевых проектов, ссылка на документ есть, сам документ есть, а вот текста в нём уже не осталось!
2009-10-12 03:26 (UTC)
2009-10-12 03:34 (UTC)
Конечно можешь не учить китайский, но о детях подумай. А то жить им декйствительно в резервации и быть неполноценными в своей же стране.
Можно просто посмотреть на окитаивание США, Малайзии, Европы и т.д. Они же как саранча! Да и аппетит приходит во время еды...
Тем более, что у китайцев это просто на генетическом уровне и проявляется уже столетия! Китай-город в Москве ведь не просто так назвали!
Скоро в каждом городе свои Чайна-тауны появятся.
Но честно говоря скрытый смысл моего поста в том, что сразу после подписания этого соглашения Медведев и Путин должны были подать в отставку, как доведшие странц до ручки и не справившиеся с кризисом.
2009-10-12 03:36 (UTC)
2009-10-12 06:10 (UTC)
2009-10-12 06:48 (UTC)
2009-10-12 07:34 (UTC)
А в остальном. Выхода всё равно нет, демография очень плохая, а из Европейской части РФ переселяться туда никто не хочет, вопрос лишь времени, а китайцы никуда не торопятся. Возможно даже лучше, если сейчас существующее население попользуется доходами в бюджет, чем не получит ничего и лет через 50-100 освободит территорию самостоятельно.
2009-10-12 07:51 (UTC)
Государство НИЧЕГО не делало последние 20 лет, чтобы не потерять ДВ и Сибирь. А потом бац и отдаёт китайцам!
Единственный пиар-пук был в прошлом году, когда объявили о 50% компенсации стоимости билета на запад страны: было 50 тыр, стало 25!
Хорошо. До 2018 года мы работаем с китайцами. Что дальше? Китайцы предприятия по переработке строят на СВОЕЙ территории. Госпрограмма по заселению пустующих земель - отсутствует.
Тут недавно показывали по ТВ старообрядца из Южной Америки который решил вернуться на Родину, как раз в те края, купить 1000 Га земли и забахать сельхозпроизводство. Так ему хрен показали, а не гражданство и землю!
2009-10-12 09:04 (UTC)
Но всё дело всё же в демографии. Реально физически нечем заполнить эти пространства.
Я с месяц назад наверное писал (или раньше, найти не могу), что коэффициент рождаемости падает уже давно с 60х годов, реально перелом был в конце 70х - начало 80х, когда дамы стали рожать чуть менее 2 детей и даже простого замещения населения уже не получалось. Как пример - у нас был очень "детский двор" (76-82 года примерно) и у нас во дворе семьи с 3 детьми были крайняя редкость, 2 - стандарт. То есть уже в 80е практически с трудом обеспечивалось простое замещение населения. Даже без реформ коэффициент бы постепенно снижался. А так - афган, чернобыль, чечня, реформы -только процесс всего лишь ускорили.
Фундаментально причина в перестройке общества от аграрной модели к индустриальной. То есть семье сейчас невыгодно иметь 3 и более детей.
2009-10-12 09:12 (UTC)
И задача государства что сделать? А? Правильно! Отдать Сибирь китайцам, т.к. сами заселить не сможем!
Не. Негосударственная это политика. Это политика временщиков. Всё больше убеждаюсь, что России показан царь. Чтобы все остальные были его поддаными, а он о них заботился. А вся Россия была его. А не Абрамовичей, Керимовых и иже с ними.
2009-10-12 15:15 (UTC)
Я же говорю, рождаемость будет падать вне зависимости от того, что сейчас происходит.
Есть целый комплекс причин. Очень немногие перечислю.
Дамы не хотят рожать больше 1-2 детей так как эмансипация и т.д. от 3 до 10 лет активной жизни (беру отпуска по уходу за ребёнком) просто так отдавать не хотят.
Плюс семьи не хотят снижать качество жизни, а при доходах населения оно существенно падает с рождением детей на 30 тыщ рублей пермского совокупного семейного дохода (беру среднюю зарплату семьи два работающих со средней зарплатой в 15 тыщ на рыло) надо и квартиру умудриться купить и 2-3 детей воспитать и самим пожить. Но доходы конечно та ещё причина - фундаментально у семьи нет потребности иметь столько детей. Раньше дети были помощники по хозяйству (земля от общины с 5-7 лет в поле помогать взрослым, помощь в старости так как пенсий не было), теперь они обуза лет до 18-21 пока не выпнут родители из вуза.
Переход от аграрного к индустриальному обществу - основная причина. У китайцев будет точно также, вопрос времени, они сейчас от такого общества аграрного переходят к индустриальному и рождаемость у них будет снижаться.
Всё основное в рамках обычной кореляции (религия, презервативы, реформы, войны), но основная причина - индустриализация общества.
2009-10-12 15:28 (UTC)
Ну а про доходы...
Да рожали бы наши детей. Рожали! Сколько у меня знакомых нормальных мужиков не имеющих проблем с квартирным вопросом себе детей нарожали! Я бы тоже третьего родил, но... Квартирный вопрос всё портит.
И ещё раз. Это должна быть ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика. А её нет! Материнский капитал, родовой сертификат - фигня полная. Популисткая затычка, хотя конечно кому то и это в помощь! Хорошо хоть такая помощь есть.
2009-10-12 15:46 (UTC)
Ну вот вы отлично подтвердили мои слова выше. Не хочется терять привычный уровень комфорта. Хотя ведь это реально не мешает ) ну там квартиру похуже, но побольше купить, в более отдалённый район переехать или вторым этажом койку сделать в комнате. В этом то всё и дело, хотя с ростом уровня доходов нефига не добавляется рождаемости в стране и это тоже известный факт.
2009-10-14 00:00 (UTC)
Правильно говорит Легарт - это не государственная политика! И НИЧЕМ ее нельзя оправдать. Забота гос-ва сделать так, чтобы эта территория сохранилась за нами. А по этой предлагаемой технологии мы не то что до 21 века не дожили бы, а до и 15 не дошли бы... В общем пора менять национальность?
2009-10-14 04:12 (UTC)
А дальше Россия станет возможно более миниатюрной, это наиболее вероятный исход при таких перспективах демографии. Сейчас заселена фактически только Европейская часть более или менее и то, по городам. Это хорошо видно даже по Пермскому краю - поля, леса и редкие деревушки, в которых доживают пенсионеры, так как молодёжь уехала в город.
Иммигранты, которые сюда приезжают - тоже едут в в основной своей массе в Европейскую часть. Таким образом население будет постепенно сокращаться и размываться приезжими.
Выход один или всерьёз любыми методами повышать демографию (практически нереально, причины я указал выше, процесс можно только замедлить), либо приглашать сюда просто толпы иммигрантов, чтобы заселять необжитые пространства. Совмещение этих методов также возможно, только вот приезжие часто ассимилироваться с местным населением совсем не хотят (см. Францию).
В личном плане - рожайте семьёй 3-4 детей (два заместят супругов, один-два на вырост населения) и уезжайте на ДВ и в Сибирь, я уже указал выше, что ни уровень дохода, ни обеспеченность жильём тут совершенно не при делах.
И да. На уровне природы идёт замещение территории одного племени другим и более сильным. Просто процесс очень затянут по времени. Бесит это обстоятельство всех именно поэтому.
2009-10-16 13:46 (UTC)
2009-10-12 14:41 (UTC)
2009-10-12 15:05 (UTC)
Поэтому отвечать на вопрос не имеет смысла.
Давайте лучше по существу цифр говорить, я их выше привёл. Сформулируйте для себя ответ на решение простой задачи как при ограниченных демографических ресурсах удержать огромную территорию. И приведите успешный пример государства, которое эту задачу сумело реализовать.
2009-10-12 15:23 (UTC)
2009-10-12 15:42 (UTC)
Хорошо, значит ответ звучит так - сделать страну привлекательной для приезжих. Ну вы меня поняли? ) Она вполне привлекательна по своему да и даже сейчас поток приезжающих помогает хоть как то численность страны поддерживать. Вот другой вопрос в том, что приезжающий в Штаты, в Канаду ассимилируется более или менее, а у нас китайцы вряд ли ).
2009-10-12 15:59 (UTC)
Вы попали в Топ-30 Зиуса!
2009-10-12 09:12 (UTC)
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Вместо IMHO должно писать IMWO - In My Worthy Opinion. Ибо не стоит принижать собственное мнение.
2009-10-12 14:37 (UTC)
2009-10-12 20:33 (UTC)